羅云波:轉(zhuǎn)基因食品安全 有科學(xué)證據(jù)
來(lái)源:環(huán)球糧機(jī)網(wǎng)發(fā)布時(shí)間:2015-04-28 22:36:24
羅云波:轉(zhuǎn)基因食品安全有科學(xué)證據(jù)
羅云波:中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營(yíng)養(yǎng)工程學(xué)院院長(zhǎng),教授,博士生導(dǎo)師
主持人:我們之前做過(guò)一個(gè)網(wǎng)絡(luò)調(diào)查,現(xiàn)在網(wǎng)友對(duì)食品安全擔(dān)心的問(wèn)題,關(guān)于轉(zhuǎn)基因網(wǎng)友說(shuō)他特別擔(dān)心的占比例達(dá)13%,其實(shí)我們總體來(lái)看相對(duì)其他幾項(xiàng)是挺低的,您對(duì)這個(gè)怎么看?
羅云波:我覺得轉(zhuǎn)基因有一部分人擔(dān)心完全是可以理解的,因?yàn)檗D(zhuǎn)基因技術(shù)畢竟問(wèn)世只有十多年的時(shí)間,就是轉(zhuǎn)基因的食品有十多年的時(shí)間,對(duì)于大家來(lái)說(shuō)還是一種新的東西,我覺得最主要的還是要讓大家多了解什么是轉(zhuǎn)基因的食品。就我個(gè)人來(lái)說(shuō),對(duì)轉(zhuǎn)基因食品并不擔(dān)心,因?yàn)檗D(zhuǎn)基因食品是安全的,不比普通食品的風(fēng)險(xiǎn)高,只能是它的風(fēng)險(xiǎn)比普通食品更低。因?yàn)檗D(zhuǎn)基因食品上市之前都要經(jīng)過(guò)非常嚴(yán)格的科學(xué)評(píng)估,而這個(gè)評(píng)估是食用安全性的評(píng)估,包括對(duì)環(huán)境的安全,都要做評(píng)估,而這種評(píng)估是最苛刻的,沒有哪一種食品在上市之前受到如此苛刻的嚴(yán)格的挑剔性的評(píng)估,所以大家完全可以放心。
主持人:就是說(shuō)它在科學(xué)證據(jù)上是證明肯定沒有問(wèn)題的,這是有科學(xué)證據(jù)的,是嗎?
羅云波:這是有科學(xué)證據(jù)的,有大量的研究,可以說(shuō)這些研究大家能夠在媒體上看到一些負(fù)面的信息,實(shí)際這些負(fù)面的信息一旦出來(lái)就會(huì)被廣為的傳播,是鳳毛麟角,而浩如煙海的正面的研究性的評(píng)價(jià)只是大家不知道罷了,如果總體上從學(xué)界對(duì)轉(zhuǎn)基因食品的研究和研究所產(chǎn)生的報(bào)告,轉(zhuǎn)基因食品是安全的這種結(jié)論應(yīng)該說(shuō)是浩如煙海、數(shù)不勝數(shù)。
主持人:但是現(xiàn)在它在科學(xué)界中也是存在爭(zhēng)議的,可以這么理解嗎?
羅云波:不能這么講,應(yīng)該說(shuō)在科學(xué)界、在學(xué)界,在轉(zhuǎn)基因這個(gè)問(wèn)題上來(lái)說(shuō)學(xué)界認(rèn)識(shí)是比較統(tǒng)一的,只是有個(gè)別的所謂的科學(xué)界的科學(xué)家被其他利益集團(tuán)所綁架的,他可能出現(xiàn)的一些東西,那就是另當(dāng)別論了,我們應(yīng)該講主流科學(xué)界對(duì)這個(gè)的認(rèn)識(shí)是完全一致的,是沒有問(wèn)題的,包括一些重要的國(guó)際機(jī)構(gòu),比如說(shuō)國(guó)家食品法典委員會(huì),比如說(shuō)世界衛(wèi)生組織,比如說(shuō)世界國(guó)際糧農(nóng)組織,還有像一些主要的國(guó)家,像美國(guó)的FDA,像歐盟的食品安全委員會(huì),像日本的厚生省的食品安全委員會(huì),等等,對(duì)轉(zhuǎn)基因食品的安全性都是非常肯定的。
主持人:但是我們學(xué)界說(shuō)、現(xiàn)在我的理解說(shuō)我們達(dá)成了一致,主流科學(xué)界認(rèn)為是沒有問(wèn)題的,剛才的調(diào)查其實(shí)也挺出乎我們意料的,縱觀網(wǎng)友對(duì)這個(gè)至少在網(wǎng)上可能不代表真正民意,他的反對(duì)聲音還是很高的,中間的這種分歧我們覺得是什么出現(xiàn)了問(wèn)題,是我們的科普不到位,還是其他的方面?
羅云波:有幾個(gè)方面的問(wèn)題,一個(gè)是我們的科普、我們的宣傳、我們的教育這是一個(gè),另外一個(gè),如果仔細(xì)分析起來(lái),一些人的意見實(shí)際都是集中在少數(shù)一部分人身上,而這部分人是在不遺余力的轉(zhuǎn)這些,他比支持轉(zhuǎn)基因的人可能更接近一些,你說(shuō)起來(lái)數(shù)得著的幾個(gè)人,他們的帖子可能也有一個(gè)固定的人群專門的幫他們進(jìn)行傳播,這些人是持一種什么樣的目的,為什么跟主流的科學(xué)界背道而馳,為什么跟國(guó)家的戰(zhàn)略背道而馳,跟主流社會(huì)背道而馳,這個(gè)我不能妄加猜測(cè),但是他們的很多觀點(diǎn)一部分是錯(cuò)誤的觀點(diǎn),一部分純粹是謠言,但是他們有很多,比如說(shuō)謠言傳過(guò)一次,過(guò)幾天又拿來(lái)刷新一下,好像剛剛產(chǎn)生的東西,這里面有些技巧,我也看了,覺得很郁悶,也不知道怎么回事。
主持人:能舉一兩個(gè)例子嗎,誰(shuí)的某些觀點(diǎn)比如明顯是錯(cuò)誤的?
羅云波:比如說(shuō)美國(guó)人不吃轉(zhuǎn)基因食品,這就是典型的一個(gè)謠言,任何一個(gè)中國(guó)的普通公民,如果你有朋友、你有親戚在美國(guó)問(wèn)一問(wèn)不就完了,這很簡(jiǎn)單的,而且也是反復(fù)的,包括美國(guó)人自己和中國(guó)人的調(diào)查,都證明美國(guó)可能是全世界吃轉(zhuǎn)基因最多的國(guó)家,而且美國(guó)的食品當(dāng)中,如果說(shuō)你在美國(guó)宣稱不吃轉(zhuǎn)基因的東西,可能你日子很難過(guò),因?yàn)槟阋教幦フ曳寝D(zhuǎn)基因的。我們最近可能會(huì)很快公布一個(gè)東西,就是我們?cè)诿绹?guó)普通的超市買了很多的食品,這些食品比如說(shuō)有玉米的成份、有大豆的成份等等,我們來(lái)檢測(cè),絕大多數(shù)都有轉(zhuǎn)基因的成份在里面,所以說(shuō)這就證明,這是美國(guó)超市,因?yàn)樗称窐?biāo)識(shí)根本不標(biāo),F(xiàn)DA批準(zhǔn)說(shuō)他是安全的,你吃就完了,沒有必要再讓老百姓做所謂的知情權(quán)或者所謂的選擇,當(dāng)然在美國(guó)也是有不同的聲音,比如說(shuō)在去年加州就曾經(jīng)有一個(gè)全民公決,就是對(duì)轉(zhuǎn)基因食品要不要標(biāo)識(shí),讓全民投票,結(jié)果否了。
主持人:您覺得我們轉(zhuǎn)基因沒必要讓普通人知道,非轉(zhuǎn)基因食物跟轉(zhuǎn)基因食物沒有必要標(biāo)識(shí)一下嗎?
羅云波:我倒不這樣看的,各個(gè)國(guó)家的管理有各個(gè)國(guó)家的特點(diǎn),美國(guó)政府做事情一貫是比較強(qiáng)勢(shì)的,不管是對(duì)內(nèi)也好、對(duì)外也好,他是比較強(qiáng)勢(shì)的,他也是比較負(fù)責(zé)的。另外來(lái)說(shuō),中國(guó)有具體的情況,因?yàn)槲覀兏母镩_放剛剛滿足溫飽,大家經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來(lái)了,但是對(duì)于食品安全的知識(shí),對(duì)于很多相關(guān)的文化素質(zhì)等等不太高,老百姓有這種需求、有這種擔(dān)心,所以說(shuō)為了社會(huì)各方面能夠和諧發(fā)展,我覺得標(biāo)不標(biāo)也沒有什么不好,但是也可以把轉(zhuǎn)基因的東西納入老百姓監(jiān)管的視野,讓政府能夠真正很好的履職,對(duì)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品進(jìn)行很好的安全性評(píng)價(jià),在評(píng)價(jià)的基礎(chǔ)上得出科學(xué)的結(jié)論,拿到市場(chǎng)上來(lái)。
主持人:科普工作其實(shí)對(duì)普通人來(lái)說(shuō)是最重要的,但是現(xiàn)在的觀念,出現(xiàn)可能一些真正的事件,比如說(shuō)像老鼠,老鼠說(shuō)變成羊肉串,其實(shí)我們后來(lái)證實(shí)也是有問(wèn)題。
羅云波:一開始我就認(rèn)為是假的,因?yàn)槲沂菍<摇?/span>
主持人:但是一般人可能很少聽到,一開始會(huì)給我們解釋清楚,可能一開始會(huì)有心理負(fù)擔(dān),他可能覺得辯護(hù)會(huì)挨罵,這種專家壓力你怎么看?
羅云波:我覺得專家有這種壓力很正常的,但是專家一方面要做學(xué)問(wèn),另一方面還要承擔(dān)社會(huì)責(zé)任,作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的專家,一個(gè)勇于承擔(dān)社會(huì)責(zé)任的專家,他就應(yīng)該面對(duì)現(xiàn)實(shí),接受這種壓力,比如我說(shuō)轉(zhuǎn)基因的東西,我說(shuō)中國(guó)食品沒有糟糕到什么程度,現(xiàn)在都是需要勇氣的,而說(shuō)完之后不光需要勇氣,還要承受很多罵名的,比如今天說(shuō)《寂靜的春天》以后,但是寂靜的春天照樣到來(lái),照樣春暖花開,但是要不要未雨綢繆是另外一個(gè)事情,但是《寂靜的春天》提醒我們要保護(hù)、要給子孫留下凈土,作為一個(gè)學(xué)者來(lái)說(shuō)一定要理性的分析和思考這個(gè)問(wèn)題,而不是非常感性的情緒化的,一看寂靜的春天我們就不行了,然后就處在一種悲觀的、焦慮的或者說(shuō)絕望的情緒當(dāng)中,對(duì)于任何東西都排斥、對(duì)任何東西都反對(duì),我覺得這不是我們應(yīng)該秉承的態(tài)度。