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農(nóng)大校長(zhǎng)駁斥崔永元“轉(zhuǎn)基因”問(wèn)題?

來(lái)源:環(huán)球糧機(jī)網(wǎng)發(fā)布時(shí)間:2015-04-30 14:18:38

本月14日,新浪財(cái)經(jīng)訊2014中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展論壇在北京舉行。會(huì)上中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)校長(zhǎng)、著名農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家柯炳生表達(dá)了自己的觀點(diǎn),針對(duì)“轉(zhuǎn)基因”問(wèn)題,再出疑問(wèn)?

  
                                     圖為中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)校長(zhǎng)、著名農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家柯炳生
  
  此次論壇是由農(nóng)業(yè)大學(xué)的經(jīng)管學(xué)院、MBA中心聯(lián)合承辦,今年已經(jīng)是第三年,這么一個(gè)活動(dòng)能夠聚集這么多相關(guān)產(chǎn)業(yè)著名的專(zhuān)家、學(xué)者、業(yè)界的精英,在這里進(jìn)行交流。
  
  柯炳生表示,因?yàn)檗r(nóng)業(yè)問(wèn)題應(yīng)該說(shuō)是非常重要的問(wèn)題,大家都知道,這些年來(lái)在黨和國(guó)家的高度重視下,連續(xù)發(fā)了十幾號(hào)文件,我們的農(nóng)業(yè),尤其是糧食,連續(xù)十年增產(chǎn)。給大家的感覺(jué),給媒體的感覺(jué),給普通公眾的感覺(jué),一片太平盛世,相安無(wú)事。除了偶爾有一點(diǎn)姜、蔥價(jià)格漲之外,有小的波動(dòng)之外,其他的沒(méi)有大的波動(dòng),實(shí)際真實(shí)的情況,各位專(zhuān)家中有專(zhuān)門(mén)研究的,實(shí)際上我們整個(gè)的農(nóng)業(yè)發(fā)展面臨著非常嚴(yán)峻的挑戰(zhàn),這種嚴(yán)峻的挑戰(zhàn),黨中央、國(guó)務(wù)院在座的很多專(zhuān)家是清楚的,一般社會(huì)公眾并不清楚。
  
  國(guó)家政策問(wèn)題
  
  挑戰(zhàn)的存在就要應(yīng)對(duì),就要提早的做好措施。從國(guó)家政策,從政府這個(gè)角度和部門(mén)的角度來(lái)說(shuō),是要及時(shí)采取有力的措施,未雨綢繆,做好對(duì)策。但是對(duì)企業(yè)界、業(yè)界來(lái)說(shuō),其實(shí)所有的危機(jī)都是商機(jī)。如果我們像歐美國(guó)家一樣的話,很多農(nóng)業(yè)已經(jīng)比較好了,但是商機(jī)就沒(méi)有那么多,正因?yàn)槭怯形C(jī)的存在,所以對(duì)我們企業(yè),包括我們農(nóng)業(yè)大所有的老師和學(xué)生,他們的就業(yè)為什么這些年農(nóng)業(yè)一直很好,就是因?yàn)橐环矫孓r(nóng)業(yè)發(fā)展很大、挑戰(zhàn)很大,各方面的人才需求很多。
  
  如何用越來(lái)越少的耕地、越來(lái)越少的水資源、越來(lái)越少的農(nóng)業(yè)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力、越來(lái)越高的農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力的價(jià)格,來(lái)生產(chǎn)出更多、更好、更安全的農(nóng)產(chǎn)品,來(lái)滿足消費(fèi)者和整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要。這就是我們面臨的嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。
  
  投入方面越來(lái)越少,對(duì)產(chǎn)出方面要求是越來(lái)越多、越來(lái)越高。十年糧食大豐收,但是我們十年農(nóng)產(chǎn)品和食品是凈進(jìn)口,去年的農(nóng)產(chǎn)品、食品的進(jìn)口達(dá)到歷史最高程度,按照聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織的口徑和WTO的口徑,逆差很大。所有的主要農(nóng)產(chǎn)品,糧、棉、油、糖全面進(jìn)口,大陸的進(jìn)口達(dá)到歷史最高水平,大豆進(jìn)口6338萬(wàn)噸,占全國(guó)出口60%以上。
  
  糧食進(jìn)口問(wèn)題
  
  糧食全面進(jìn)口達(dá)到1400多萬(wàn)噸,小麥400多萬(wàn)噸,玉米300多萬(wàn)噸,大米200多萬(wàn)噸,尤其是大米和玉米,扭轉(zhuǎn)了長(zhǎng)期以來(lái)的進(jìn)口,尤其是大米。油料進(jìn)口了1000多萬(wàn)噸,棉花進(jìn)口了490萬(wàn)噸。有些同志對(duì)這些數(shù)字沒(méi)有太多概念,以大豆為例,我們沒(méi)有土地,6338萬(wàn)噸的大豆,如果不進(jìn)口,用國(guó)內(nèi)的土地生產(chǎn),我們額外需要5億多畝的土地面積,我們上哪找5億畝,找不到,所以依賴(lài)進(jìn)口。
  
  土地面積下降問(wèn)題
  
  土地面積逐年下降,每年大概減少耕地面積五六百萬(wàn)噸,這還是統(tǒng)計(jì)數(shù),那些瞞報(bào)的、偷偷的地方政府以各種名目轉(zhuǎn)變成為農(nóng)用途的,肯定有的,看到報(bào)道的僅僅是冰山一角,道理很簡(jiǎn)單,地方政府有較高的積極性把農(nóng)業(yè)用地轉(zhuǎn)化為非農(nóng)用地,意味著出讓金、意味著收入。我們號(hào)稱(chēng)最嚴(yán)格的耕地保證制度,我們要實(shí)行好一點(diǎn),只能減少耕地下降的速度,這個(gè)趨勢(shì)沒(méi)法扭轉(zhuǎn)。
  
  水資源短缺問(wèn)題
  
  水資源短缺的問(wèn)題日益突出,今年國(guó)家現(xiàn)出來(lái)一個(gè)重大的戰(zhàn)略部署,拿出了70億來(lái)專(zhuān)項(xiàng)的整治華北地區(qū)的節(jié)水問(wèn)題。我不久前剛剛跟著農(nóng)大的教授到中心區(qū)衡水,這個(gè)地下水的下降是很快的。那個(gè)地方我現(xiàn)場(chǎng)考察了一下,有一口井,不久前還在用,就干了,抽出來(lái)全是沙子。我怎么抽出來(lái)沙子呢?造假,不是,自動(dòng)抽,一個(gè)晚上抽的都是沙子,噴的都是。每年相當(dāng)數(shù)量的井,現(xiàn)在沒(méi)法用,地下水逐年下降,現(xiàn)在很多地下水都是400米以下的,都是深層地下水,深成地下水基本上相當(dāng)于礦產(chǎn)資源了。
  
  華北地區(qū),經(jīng)濟(jì)三省,每年生產(chǎn)的小麥大概1400萬(wàn)噸,這個(gè)地方生產(chǎn)的小麥?zhǔn)鞘裁茨??每生產(chǎn)一公斤的小麥需要1噸的水,1400萬(wàn)噸小麥需要140億立方的水,什么概念呢?是整個(gè)我們南水北調(diào)全部的水量。所以現(xiàn)在華北地區(qū)的水的問(wèn)題已經(jīng)不僅僅是農(nóng)業(yè)的問(wèn)題了,將來(lái)總有一天這個(gè)地方是無(wú)水可灌,影響就不是說(shuō)農(nóng)業(yè)的發(fā)展,是這個(gè)地方的人怎么生活。
  
  勞動(dòng)力的問(wèn)題
  
  宏觀統(tǒng)計(jì),我這兒只有我們農(nóng)大的數(shù),農(nóng)大1400個(gè)農(nóng)工,最低已經(jīng)增長(zhǎng)了60%以上,高一點(diǎn)已經(jīng)超過(guò)了100%,兩倍還多,勞動(dòng)力成本。并且勞動(dòng)力成本跟化肥、農(nóng)藥還不一樣,只能升不能降,是剛性的,這是很?chē)?yán)峻的挑戰(zhàn)。所以很多地方農(nóng)民為了省農(nóng)耕,兩季改一季,冬天不種了,原來(lái)南方冬天種油菜,現(xiàn)在不種了。
  
  農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化如何用更少的勞動(dòng)力生產(chǎn)更好的產(chǎn)品,像華北跨地收割,主要的耕種收機(jī)械化程度大幅度提高,有很多商機(jī),包括種植業(yè),包括園林業(yè),包括養(yǎng)殖業(yè)等等,都面臨這樣一個(gè)機(jī)遇。
  
  我們做了很多研究,比如嫁接,把黃瓜苗嫁接在南瓜苗上,長(zhǎng)的更好,手工的嫁接一個(gè)一個(gè)怎么辦,我們老師開(kāi)發(fā)出來(lái)了機(jī)械價(jià)值,效率非常高。還有一些市政的鋤草機(jī),當(dāng)然還是實(shí)驗(yàn)的階段,自動(dòng)的能夠把草都鏟掉,有很多基礎(chǔ)問(wèn)題的。最主要就是通過(guò)光電技術(shù)能識(shí)別什么是草、什么是苗,還有只要你能夠識(shí)別玉米就行,排出法,跟雜草不一樣,只要識(shí)別玉米,剩下非玉米的通通鏟掉,這是一個(gè)方面。
  
  生物技術(shù)問(wèn)題
  
  對(duì)于生物技術(shù)現(xiàn)在充滿了誤解,不知道在座的各位,前天接待的一個(gè)教育部的訪問(wèn)團(tuán),他們問(wèn)了一個(gè)轉(zhuǎn)基因的問(wèn)題。轉(zhuǎn)基因不等于生物技術(shù),轉(zhuǎn)基因技術(shù),我是外行,也有很多內(nèi)行的,那些道理我也說(shuō)不很準(zhǔn)確,但是作為中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)的校長(zhǎng),這個(gè)問(wèn)題是回避不開(kāi)的,只要講農(nóng)業(yè)科技,你現(xiàn)在說(shuō)農(nóng)業(yè)生物技術(shù)問(wèn)題,轉(zhuǎn)基因不談大概沒(méi)有辦法。我們學(xué)校這個(gè)方面其實(shí)很多個(gè)專(zhuān)業(yè),除了生物專(zhuān)業(yè)之外其他很多專(zhuān)業(yè)都在從事,包括動(dòng)物、植物。比如轉(zhuǎn)基因有什么問(wèn)題,我們消除基因行不行,把有害基因消除。瘋牛病,我們科學(xué)家發(fā)現(xiàn)了把某個(gè)基因消除就不得瘋牛病。還有抑制生長(zhǎng)的基因,我把這個(gè)消除之后,同樣的羊、同樣的牛、同樣的豬長(zhǎng)的就更好,人也有抑制生長(zhǎng),要不然無(wú)限往上漲。
  
  根據(jù)挑選發(fā)現(xiàn)有一種基因可以抗稻蟲(chóng)病,只要這個(gè)里面含有這個(gè)基因,就不用噴灑那個(gè)藥,開(kāi)始國(guó)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)不信,教授也是其貌不揚(yáng),后來(lái)農(nóng)場(chǎng)廠家請(qǐng)我吃飯,到處鼓吹,真的是管用。其實(shí)科學(xué)家科普書(shū)很多,有視頻、也文章,但是沒(méi)有辦法,包括讀者,寫(xiě)了一大堆明顯的完全是造謠,說(shuō)小西紅柿、彩椒通通轉(zhuǎn)基因,完全是胡說(shuō)八道嘛。對(duì)于轉(zhuǎn)基因的問(wèn)題,柯炳生表示,自己有一次做央視節(jié)目的時(shí)候,楊禹問(wèn)他,他說(shuō)了五句話。
  
  第一句話,轉(zhuǎn)基因這件事非常重要。如果不重要隨便你不管,實(shí)在太重要了,所以我們國(guó)家來(lái)說(shuō),怎么樣減少資源各種的挑戰(zhàn)等等,包括黃金大米,完全誤報(bào),胡蘿卜素,轉(zhuǎn)進(jìn)去的沒(méi)有任何問(wèn)題,但是媒體報(bào)道有很大的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題很重要,要不重要就不折騰了,太重要了,不展開(kāi)說(shuō)。
  
  第二句話,用轉(zhuǎn)基因技術(shù)生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品叫轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品,這個(gè)產(chǎn)品安全性如何?這有點(diǎn)像蘑菇,你說(shuō)蘑菇能吃不能吃,蘑菇也能吃,但是蘑菇有吃死人的,這是沒(méi)有問(wèn)題的,看轉(zhuǎn)什么基因,是產(chǎn)品。
  
  第三句話,轉(zhuǎn)基因食品的安全性,轉(zhuǎn)基因食品是超市里的蘑菇,什么叫轉(zhuǎn)基因食品?是經(jīng)過(guò)科學(xué)家們驗(yàn)證的、安全的,經(jīng)過(guò)政府部門(mén)嚴(yán)格檢驗(yàn)上市的,叫轉(zhuǎn)基因食品,產(chǎn)品通過(guò)這個(gè)手段出來(lái)的東西,沒(méi)有經(jīng)過(guò)檢驗(yàn)等等,經(jīng)過(guò)科學(xué)家檢驗(yàn),經(jīng)過(guò)上市的這種轉(zhuǎn)基因的食品,是安全的,相當(dāng)于超市里的蘑菇,超市里的蘑菇其實(shí)你經(jīng)驗(yàn)的判定沒(méi)有問(wèn)題,但是轉(zhuǎn)基因的食品檢驗(yàn)非常嚴(yán)格的,他的檢驗(yàn)比所有的食品都嚴(yán)格。
  
  第四句話,美國(guó)是轉(zhuǎn)基因食品吃的時(shí)間最長(zhǎng)、數(shù)量最大的國(guó)家。都沒(méi)有之一,就是最大的、最多的國(guó)家,到現(xiàn)在為止,從1996年到現(xiàn)在沒(méi)有發(fā)生一例因?yàn)檗D(zhuǎn)基因的食品的安全的事故。美國(guó)我們都知道,美國(guó)非常嚴(yán)重,公眾對(duì)食品安全的關(guān)注度,法律之嚴(yán)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們,技術(shù)手段也比我們先進(jìn)吧。
  
  第五句話,這是最能夠誤導(dǎo)人的一件事,就說(shuō)對(duì)轉(zhuǎn)基因的安全性有爭(zhēng)議。什么叫有爭(zhēng)議?你說(shuō)有兩個(gè)人說(shuō)不同意見(jiàn),爭(zhēng)議。主流的科學(xué)界、政府部門(mén)沒(méi)有異議,世界衛(wèi)生組織、糧農(nóng)組合、科學(xué)家協(xié)會(huì)主流都沒(méi)有爭(zhēng)議,不是說(shuō)對(duì)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品沒(méi)有爭(zhēng)議,是對(duì)經(jīng)過(guò)政府批準(zhǔn)上市已經(jīng)種植的產(chǎn)品沒(méi)有爭(zhēng)議,至于個(gè)別科學(xué)家的爭(zhēng)議不是主流的。事實(shí)上61位科學(xué)家聯(lián)名寫(xiě)信,呼吁推動(dòng)轉(zhuǎn)基因新品種的研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化問(wèn)題,我們很多問(wèn)題已經(jīng)前沿了,但是遲遲的不能商品化,很大的問(wèn)題。我們國(guó)家六個(gè)重大專(zhuān)項(xiàng),只有一個(gè)跟轉(zhuǎn)基因有關(guān),轉(zhuǎn)基因食品的培育??蒲薪?jīng)費(fèi),開(kāi)始花下來(lái)只相當(dāng)于三年前的大概1/3不到。
  
  崔永元的片子你們也可能看到了,公開(kāi)場(chǎng)合很多這些委員問(wèn)我,我說(shuō)不太好說(shuō),怎么說(shuō),最好是一個(gè)科學(xué)家的,不久前我說(shuō)一個(gè)說(shuō)法,其實(shí)那里講的那么多,控訴了那么多轉(zhuǎn)基因的危害、癌癥等等,我就問(wèn),美國(guó)消費(fèi)者為什么不拿起法律武器去控訴、去起訴這些企業(yè),在麥當(dāng)勞里面一杯熱咖啡燙傷了都能獲得高額賠償,美國(guó)的新聞?dòng)浾呷ツ睦锪?,這么好的機(jī)會(huì)打官司他為什么沒(méi)有打呢,美國(guó)的媒體干什么去了,實(shí)際講絕對(duì)不是主流,是站不住腳的,是個(gè)人的想法,這樣的想法各種各樣的人都是有的。
  
  柯炳生最后表示,中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)對(duì)中國(guó)農(nóng)業(yè)的發(fā)展承擔(dān)了重要責(zé)任,此次論壇在座的各位是承擔(dān)的經(jīng)濟(jì)政策的研究,也有很多問(wèn)題技術(shù)研究和政策問(wèn)題、產(chǎn)業(yè)問(wèn)題是密切聯(lián)系在一起的,希望今天的論壇圓滿成功。
 
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