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崔永元“一個(gè)外行寫(xiě)給一個(gè)外行的信”就轉(zhuǎn)基因再邀辯論

來(lái)源:環(huán)球糧機(jī)網(wǎng)發(fā)布時(shí)間:2015-04-30 14:26:08

 中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)校長(zhǎng)柯炳生本月15日在該校主辦的“2014中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展論壇”上以《我國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展的挑戰(zhàn)與應(yīng)對(duì)》為題發(fā)言,其中特別對(duì)轉(zhuǎn)基因問(wèn)題發(fā)表自己的五點(diǎn)看法,并首次公開(kāi)評(píng)論崔永元拍攝的反轉(zhuǎn)基因紀(jì)錄片,認(rèn)為其觀(guān)點(diǎn)“絕對(duì)不是主流,是站不住腳的”。
  
  鏈接: 《農(nóng)大校長(zhǎng)駁斥崔永元“轉(zhuǎn)基因”問(wèn)題?》
  
  中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)校長(zhǎng)柯炳生于6月14日在“2014中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展論壇”上對(duì)于崔永元所拍攝轉(zhuǎn)基因調(diào)查紀(jì)錄片的批評(píng)又引起了熱議。次日,崔永元?jiǎng)t在自己的實(shí)名微博表示,可以跟柯炳生公開(kāi)辯論。
  
  6月16日,崔永元分別發(fā)出了《致農(nóng)大學(xué)子》與《和柯炳生聊聊》兩篇文章,對(duì)于給柯炳生的信,崔永元?jiǎng)t稱(chēng)之為“一個(gè)外行寫(xiě)給一個(gè)外行的信”,就轉(zhuǎn)基因標(biāo)識(shí)、檢驗(yàn)、安全性、管理及耕地減少等話(huà)題對(duì)柯炳生的觀(guān)點(diǎn)予以反駁,認(rèn)為“轉(zhuǎn)基因不僅僅是一種科學(xué)技術(shù),更是一個(gè)產(chǎn)業(yè),裹著利益一路飛奔”,并建議柯炳生和自己一起在農(nóng)大學(xué)生面前“辯論一次”。
  
  原信件內(nèi)容如下:
  
  一個(gè)外行寫(xiě)給一個(gè)外行的信——致中國(guó)農(nóng)大校長(zhǎng)柯炳生的公開(kāi)信
  
  柯帥:
  
  你我素昧平生。若非您再三在一些隆重的場(chǎng)合提到我和我的紀(jì)錄片,你我之間并無(wú)交集。但是,您非要讓我焦急,我也只能積極了。
  
  我知道自己是外行。您則一再自稱(chēng)自己也是外行。我相信您不是故作自謙,而是出于誠(chéng)實(shí)。您是地理學(xué)學(xué)士、經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士、農(nóng)業(yè)政策與市場(chǎng)研究所博士,按照您的偶像方是民的觀(guān)點(diǎn),你確實(shí)在轉(zhuǎn)基因方面沒(méi)有發(fā)言權(quán)。
  
  但是,我拍紀(jì)錄片您總重復(fù)柯五條不就是為了證明外行也有發(fā)言的權(quán)利嗎?。實(shí)際上你我兩個(gè)外行,一直在轉(zhuǎn)基因一事上捍衛(wèi)自己的發(fā)言權(quán),都很帥。
  
  身為外行,你選擇少占辦公室,我選擇的是恪盡一個(gè)媒體人的角色義務(wù),忠實(shí)呈現(xiàn)事物面貌,努力接近事實(shí)真相。我讓那些內(nèi)行和不內(nèi)行的人都說(shuō)話(huà),而我只是一個(gè)忠實(shí)的記錄者。我的觀(guān)眾在紀(jì)錄片里聽(tīng)到的每一句話(huà),都是當(dāng)事人話(huà)語(yǔ)的真實(shí)記錄。
  
  我的努力至少向公眾傳播了這幾個(gè)真相:第一,美國(guó)人并非心甘情愿吃了近二十年轉(zhuǎn)基因,而是不知真情稀里糊涂吃下去的;第二,轉(zhuǎn)基因安全問(wèn)題并不是沒(méi)有爭(zhēng)議,包括科學(xué)家內(nèi)部也有爭(zhēng)議;第三,轉(zhuǎn)基因需要嚴(yán)格監(jiān)管,濫種既違背科學(xué)倫理也違法,絕對(duì)不可容忍;第四,轉(zhuǎn)基因應(yīng)該尊重公眾的知情權(quán)和選擇權(quán),目前轉(zhuǎn)基因食品標(biāo)識(shí)還有很多明顯漏洞。第五,轉(zhuǎn)基因就是一種成功的分子育種商業(yè)模式,糧食產(chǎn)量牽涉到水、土、肥、種、密、保、管、工,轉(zhuǎn)基因僅只是“種”的優(yōu)化,在中國(guó)未必水土服,未必產(chǎn)量增。
  
  前晚正邊上網(wǎng)邊看球,網(wǎng)上推到我面前的,卻是您這個(gè)外行的講話(huà),您又一次在演講中提到了我。看球還是看您?我還是決定看完球再看您。球沒(méi)惦記我,而您卻一再惦記我。
  
  拜讀了您的發(fā)言,原以為您會(huì)用更內(nèi)行的話(huà)表達(dá)對(duì)我的駁斥,但是很讓人遺憾,您的論述是這樣的:因?yàn)槊绹?guó)人沒(méi)有因?yàn)檗D(zhuǎn)基因受害者上法庭打官司,所以轉(zhuǎn)基因是無(wú)害的。——您覺(jué)得這符合一個(gè)科學(xué)家的邏輯么?這樣給農(nóng)大學(xué)生講好意思嗎?
  
  您說(shuō):“轉(zhuǎn)基因食品是超市里的蘑菇……轉(zhuǎn)基因的食品檢驗(yàn)非常嚴(yán)格的,他的檢驗(yàn)比所有的食品都嚴(yán)格。”為什么轉(zhuǎn)基因食品的檢驗(yàn)比所有的食品都嚴(yán)格?聽(tīng)話(huà)聽(tīng)音,這言下之意,是任何一個(gè)外行都能聽(tīng)明白的,也就是轉(zhuǎn)基因食品比任何其他食品都更有風(fēng)險(xiǎn)。您這話(huà)是安撫呢,還是威脅呢?
  
  您提到“美國(guó)是轉(zhuǎn)基因食品吃的時(shí)間最長(zhǎng)、數(shù)量最大的國(guó)家”。(嗯,現(xiàn)在有十幾年二十幾年三十幾年不同說(shuō)法,每年有兩次全國(guó)性的反轉(zhuǎn)游行)柯校長(zhǎng)說(shuō):“美國(guó)我們都知道,美國(guó)非常嚴(yán)重,公眾對(duì)食品安全的關(guān)注度,法律之嚴(yán)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們,技術(shù)手段也比我們先進(jìn)吧。”
  
  基于您的原話(huà),我希望柯校長(zhǎng)能夠出示這樣的證據(jù)來(lái)說(shuō)服我們,美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)是可以移植到中國(guó)來(lái)的:
  
  1、中國(guó)的法律也能跟美國(guó)一樣嚴(yán),尤其是執(zhí)行層面。
  
  2、中國(guó)的技術(shù)手段也跟美國(guó)一樣先進(jìn),而且同樣嚴(yán)謹(jǐn)。
  
  否則,我們憑什么相信美國(guó)不出問(wèn)題的技術(shù)到了中國(guó)也不出問(wèn)題?就不用舉例了吧。
  
  柯先生說(shuō):“我們國(guó)家有標(biāo)識(shí),有選擇”。我想給您一個(gè)機(jī)會(huì)去證明您這話(huà)有多靠譜!您去買(mǎi)幾個(gè)木瓜瞧一瞧,再買(mǎi)點(diǎn)豆?jié){豆豉,或者買(mǎi)點(diǎn)豆腐腦,不管是咸的還是甜的,拿到你的中國(guó)農(nóng)大檢測(cè)一下,看看那些沒(méi)標(biāo)識(shí)的是否都不是轉(zhuǎn)基因,那些轉(zhuǎn)基因的是否都有標(biāo)記?還可以隨機(jī)抽查一下產(chǎn)自湖北的大米,柯校長(zhǎng),可難為您?
  
  柯校長(zhǎng)說(shuō):“生物科學(xué)家能夠說(shuō)得清楚,但是他們講的道理老百姓聽(tīng)不明白,政府官員也聽(tīng)不太明白,所以老百姓相信記者,但是記者相信謠言。……老百姓相信政府,政府應(yīng)該相信誰(shuí),這是問(wèn)題。”
  
  中國(guó)老百姓確實(shí)相信政府,他們用中國(guó)人特有的智慧去相信政府——如果他們看到部委食堂機(jī)關(guān)幼兒園吃的都是轉(zhuǎn)基因食品,他們就會(huì)放心吃。
  
  柯校長(zhǎng)應(yīng)該解釋一下為什么部委食堂吃的都是不含轉(zhuǎn)基因的食品,這在中國(guó)老百姓看來(lái),就是政府官員其實(shí)對(duì)轉(zhuǎn)基因也含糊。這些官員雖然智商未必比普通老百姓高,他們卻知道更多的國(guó)家管理方式和各種內(nèi)幕,這點(diǎn)是不用懷疑的。他們沒(méi)法相信生物科學(xué)家和食品監(jiān)管部門(mén),卻要哄著老百姓去相信?
  
  如果一個(gè)國(guó)家的政府和老百姓都信記者,卻不信專(zhuān)家,這不是記者有問(wèn)題,也不是老百姓有問(wèn)題,而是專(zhuān)家和政府有問(wèn)題。
  
  柯校長(zhǎng)說(shuō):“科學(xué)界、政府部門(mén)沒(méi)有異議,世界衛(wèi)生組織、糧農(nóng)組合、科學(xué)家協(xié)會(huì)主流都沒(méi)有爭(zhēng)議,不是說(shuō)對(duì)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品沒(méi)有爭(zhēng)議,是對(duì)經(jīng)過(guò)政府批準(zhǔn)上市已經(jīng)種植的產(chǎn)品沒(méi)有爭(zhēng)議,至于個(gè)別科學(xué)家的爭(zhēng)議不是主流的。”
  
  柯校長(zhǎng)還真是外行,你問(wèn)問(wèn)你手下的科學(xué)家,那些外國(guó)大機(jī)構(gòu)會(huì)為中國(guó)轉(zhuǎn)基因食品安全擔(dān)保嗎?
  
  且不說(shuō)這是公共事務(wù),面對(duì)如此多的對(duì)轉(zhuǎn)基因不信任的人群,你認(rèn)為他們必須被迫接受他們不愿意接受的東西么?
  
  柯校長(zhǎng)強(qiáng)調(diào)中國(guó)需要轉(zhuǎn)基因的最關(guān)鍵理由是:“土地面積逐年下降,每年大概減少耕地面積五六百萬(wàn)噸(噸?),這還是統(tǒng)計(jì)數(shù),那些瞞報(bào)的、偷偷的地方政府以各種名目轉(zhuǎn)變成為非農(nóng)用途的,肯定也是有的,我們報(bào)道的看到的僅僅是冰山一角,道理很簡(jiǎn)單,地方政府有較高的積極性把農(nóng)業(yè)用地轉(zhuǎn)化為非農(nóng)用地,意味著出讓金、意味著收入。我們號(hào)稱(chēng)最嚴(yán)格的耕地保證制度,我們要實(shí)行好一點(diǎn),只能減少耕地下降的速度,這個(gè)趨勢(shì)沒(méi)法扭轉(zhuǎn)。”
  
  柯校長(zhǎng)說(shuō)了這么多,我總結(jié)起來(lái)只有一句話(huà):犯罪分子非法占用土地以及政府貪婪賣(mài)地?cái)控?cái)帶來(lái)的后果,卻要人民大眾吃轉(zhuǎn)基因食品為他們買(mǎi)單,并且還要繼續(xù)縱容他們這樣做。
  
  作為一個(gè)外行,我非常尊重那些內(nèi)行的科學(xué)工作者對(duì)他們本職工作的貢獻(xiàn)。我所接觸的很多優(yōu)秀科學(xué)家,都有一個(gè)共同點(diǎn),就是謙虛。他們不會(huì)說(shuō)科學(xué)是真理,任何一個(gè)科學(xué)家都不會(huì)妄言自己掌握了真理。
  
  我相信你的謙虛也是源于對(duì)科學(xué)本身謙卑。你我這樣的外行也好,那61位上書(shū)的院士?jī)?nèi)行也罷,您說(shuō)的主流科學(xué)家內(nèi)行也罷,都必須承認(rèn),科學(xué)和科學(xué)家都有當(dāng)下的局限,也有自身領(lǐng)域的局限。
  
  你我都清楚:轉(zhuǎn)基因不僅僅是一種科學(xué)技術(shù),更是一個(gè)產(chǎn)業(yè),裹著利益一路飛奔。科學(xué)工作者的職業(yè)道德,是非常討厭被利益制衡科學(xué)真相的,所以德正品端的科學(xué)家都應(yīng)該感謝非利益方的制衡才對(duì)。我相信,他們會(huì)感激我這樣的非利益方的人對(duì)轉(zhuǎn)基因行業(yè)的監(jiān)督和制衡。
  
  在轉(zhuǎn)基因領(lǐng)域,你我都是外行。在農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域,您是內(nèi)行。所以我想討教幾個(gè)問(wèn)題:
  
  第一,當(dāng)今的農(nóng)業(yè)發(fā)展,糧食若平均分配,已經(jīng)可以保證世界上每一個(gè)人免于饑餓的恐懼,饑餓現(xiàn)象確實(shí)存在,但并不是糧食本身供應(yīng)不足,而是某些人購(gòu)買(mǎi)力不足。(崔永元需要少吃減肥,崔成浩卻永遠(yuǎn)吃不飽)轉(zhuǎn)基因并不能改變這個(gè)現(xiàn)象,對(duì)嗎?
  
  第二,在中國(guó),解決收割貯運(yùn)和餐盤(pán)浪費(fèi)問(wèn)題是不是更迫切?貴校武維華院士測(cè)算過(guò),全國(guó)每年浪費(fèi)的食物總量可養(yǎng)活2.5億至3億人,這問(wèn)題不好好解決,卻要迫不及待推廣轉(zhuǎn)基因,您認(rèn)為其間不是利益集團(tuán)的推動(dòng)嗎?
  
  第三,轉(zhuǎn)基因可以解決中國(guó)農(nóng)村糧食作物種植中的土地面積縮小問(wèn)題么?您覺(jué)得應(yīng)該阻止土地的違法濫用,還是讓人民吃轉(zhuǎn)基因食物為違法濫用土地買(mǎi)單?
  
  第四,轉(zhuǎn)基因的安全性,轉(zhuǎn)基因育種的美好愿景,是轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化的必要條件還是充分條件?
  
  先寫(xiě)這么多吧,應(yīng)該有錯(cuò)字。農(nóng)大的學(xué)生很棒,他們?cè)诰W(wǎng)上圍著我捍衛(wèi)柯帥雖情緒激動(dòng)卻很少謾罵。所以,我們可以當(dāng)著他們辯論一次。
  
  崔永元
  
  2014年6月16日
  
  小編個(gè)人觀(guān)點(diǎn):轉(zhuǎn)基因的話(huà)題一直是社會(huì)各界關(guān)注的熱點(diǎn),不管是外行也好,內(nèi)行也罷!對(duì)待轉(zhuǎn)基因的問(wèn)題我們要理智,正確,客觀(guān)的看待。
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